【自粛不況】新型コロナ自体よりも自粛不況の方が怖いという可能性

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585169636/【元スレ】

今回の記事

1 2020/03/26(木) 05:53:56.33

新型コロナは怖いけれども、自粛による不況で大量の倒産と自殺者が発生するリスクも怖い、と塚崎公義氏は心配します。

未知の病なので恐怖である
 新型コロナウイルス は、世界中で感染が拡大していて、放置するとどうなるかわからない、という怖さがあります。そこで感染を食い止めるための様々な措置が採られています。

 人々が「どれだけ被害が拡大するか不明だ」という不安を抱えているわけですから、「徹底的に封じ込めるべきだ」という主張が通りやすい雰囲気が漂っていて、いまや自粛するのが当然だ、というムードとなっています。

 たしかに、未知の病なので怖いです。しかし、それゆえに怖がりすぎているという可能性もあります。「既存のインフルエンザと大して違わないのに、怖がりすぎだ」という人も増えてきたようにも思われます。

 通常、人は災いに備えます。「備えあれば憂いなし」というわけですね。ただ、備えのコストと憂いの大きさを比較して、どこまで備えるべきかを考えることも重要かもしれません。

 南海トラフ大地震が怖いことがわかっていながら、耐震工事が進まないのは、リスクは理解していてもコストを避けたいと考える人が多いからですね。そうであれば、今回もコストとリスクを比べてみることが必要なのかもしれません。

 「自粛は景気を悪化させるから、過度な自粛はやめよう」という人に対しては、「人命は地球より重いのだから、景気などのために人命を犠牲にするな」という反論があるかもしれません。しかし、人命だけのことを考えても、過度な自粛は避けるべきかもしれないわけです

不況は自殺者を増やす
 自殺者数の推移を見ると、金融危機時に急増してから高水準が続き、リーマン・ショック後の景気回復局面で減少トレンドにはいっています。自殺の原因は経済だけではありませんが、不況による倒産等々が自殺を増やす原因の一つであることは疑いないでしょう。

 そうだとすると、今次自粛の行き過ぎが不況を招き、自殺者を増やしてしまうリスクは当然に意識されるべきです。今回は、影響が行楽関連等の狭い範囲に集中的に生じかねず、その範囲内での自殺が急増しかねないことが心配です。 

 自粛をしなかった場合に新型コロナで死ぬ人数と、自粛をしたことによる不況で自殺をした人数のどちらが多いのか、という話です。

 問題は、実験ができないことです。理科系であれば、実験室の中で新型コロナを100回流行させて、50回は自粛をし、50回は自粛をせずに結果の違いを見る、ということができるわけですが、実際にはそんな実験は不可能ですから。

 「人命は地球より重いから、景気を犠牲にしても新型コロナによる死者を減らすのだ」というのはスローガンとしては成立しても、実際にそれが死者を減らすことになるのか否か、難しい決断ですね。

 政府が辛いのは、自粛をやめれば新型コロナによる死者が増え、それを批判されるでしょうし、自粛を続けて自殺者が増えればそれを批判されるでしょう。

 問題なのは、「自粛していなければ新型コロナで大勢死んでいたはずなのを防いだのだから、これくらいの自殺者数で済んだは成功だったのだ」とは言えないことです。「自殺者に対する配慮が足りない」といった倫理的な話もさることながら、「自粛していなくても新型コロナで死んだ人が増えたはずがない」と言われると反論が難しいからです。

 政策決定者は、辛いと思いますが、是非とも英知を結集して正しいと思われる方向に国民を導いていただければと思います

その面からは、シルバー民主主義が自粛を支持する、ということはあり得るのかもしれませんね。まあ、世代間の対立ということが政治に意識されない可能性の方が強そうですが。

2020/03/23
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/19076

みんなのコメント

4 2020/03/26(木) 05:56:52.52

何言ってんだこいつら?大勢の人達が死んでんねんでwww

11 2020/03/26(木) 06:02:04.50

日本だけ甘く見て傷口を広げようとしてる気がするけどな
自粛以外に打つ手ないわけだし

17 2020/03/26(木) 06:04:58.32

自粛期間はビックエーで「警察よりのお知らせ」が流れてなかったけど
今しがた行って来たら元気に「警察よりのお知らせ」が流れててワラタw

レジ打ちとか未だにマスクで防疫してないのなw

20 2020/03/26(木) 06:06:16.39

まず消費税増税失敗したこと謝罪して元に戻せ 

32 2020/03/26(木) 06:17:42.27

まあ世界的に不況になるわな。
大規模公共工事といえば、手っ取り早いのは戦争

61 2020/03/26(木) 06:32:17.79

欧米もこんなこと言ってるのか?
それともエコノミックアニマルだけ?

64 2020/03/26(木) 06:34:00.98

可能性じゃなく現実に経済活動自粛で多くのものが首つってるだろ

71 2020/03/26(木) 06:36:33.06

何言ってんだよ、馬鹿。

99 2020/03/26(木) 06:48:14.21

医療崩壊したら重症=死
人口の一割が急速に消えたら文明の維持も難しい
最悪の場合は室町時代あたりまで逆戻り

104 2020/03/26(木) 06:50:46.22

未知のウイルスってとこが本当に厄介
治療法が確立されてないから
集団ヒステリーが起きやすい

112 2020/03/26(木) 06:53:50.96

とりあえず前期GDP−7.1%で、こんな数字が1年続いたら直接的な
数百人の死者よりずっと怖いだろうな

140 2020/03/26(木) 07:03:05.95

いやコロナの方が怖いだろ

141 2020/03/26(木) 07:03:46.62

少なくともアウトブレイクが進行したら経済死との天秤にかけられる程度には脅威だって各国が判断してるのはわかるだろ

145 2020/03/26(木) 07:04:57.87

まぁコロナより不況で亡くなる人数の方がはるかに多いだろうな

以下コメント続き

158 2020/03/26(木) 07:08:34.47

何もする必要はないとは言わんが、今の自粛はやり過ぎ。
普通のインフル程度の対策でええんちゃうか。

172 2020/03/26(木) 07:12:25.37

まずはコロナ対策をしっかりしよう
経済対策は二の次だ
困窮者の為に生活保護制度もある
まずはコロナ対策これが一番大事

175 2020/03/26(木) 07:13:19.71

若い人でも肺炎発症すれば人口呼吸器なきゃ助からないし事故とかでも人口呼吸器や人口心肺使うんだから基本的には自粛しないといけないだろ
国がとにかく補償しっかりするって宣言すりゃいいのにな

187 2020/03/26(木) 07:18:01.48

コロナはどんなに自己対策しても移って不治の病で死ぬ

一方経済は無理なら畳んで転換すればいい。
貯蓄あれば大体大丈夫。
金あっても何も買えないとこまでいくか?

190 2020/03/26(木) 07:19:13.44

自粛なんかしなくても距離間持って行動すれば良いと違うの?。

201 2020/03/26(木) 07:22:49.97

特に外食店とか多すぎるくらいだから人来なくて畳むのはむしろ自然の摂理

204 2020/03/26(木) 07:24:30.51

自粛したところで誰も守ってくれん
自己責任社会は自分で考えて動かないとな
自粛してるフリは大切だけどな

214 2020/03/26(木) 07:27:49.21

こんなの感染が広がっていないから言えるだけだわな

219 2020/03/26(木) 07:28:53.24

インフルエンザも実は推定値

これ豆な

221 2020/03/26(木) 07:29:26.03

こういうのはバランスが難しい、感染状況が悪化すれば自ずと自粛ムードが過剰となり社会が困窮する

224 2020/03/26(木) 07:29:51.65

景気対策ですぐにも首都機能移転やれよ、札幌とかいいぞ

242 2020/03/26(木) 07:34:23.25

志村が死んだら、またまたテレビ屋はそれで大騒ぎするんだろうな

250 2020/03/26(木) 07:38:09.47

医療パンクってサリン事件の急患たらい回しみたいに
病院がいっぱいいっぱいで受け入れ拒否が発生することだよ

272 2020/03/26(木) 07:41:54.57

別に自粛してなくね
買い占めイベント、マスク並びイベント、K-1
色々と経済回ってんだろ

285 2020/03/26(木) 07:44:17.80

長引かせるより同時に外出禁止にして収束させるほうが被害少ないIQ70の俺が言うんだから間違いない

以下コメント続き2

293 2020/03/26(木) 07:46:22.79

平常時でも高齢者の寿命を伸ばす為にあんだけの犠牲を強いる国なんだから、
年寄り特化型ウイルスなんか来たら皆犠牲になるしかないんだろな
まあ仕方ないよ。

307 2020/03/26(木) 07:48:56.45

コロナ感染が発覚して2週間営業停止になるのは経済的にどうなんでしょうか?

310 2020/03/26(木) 07:50:34.56

マスゴミは日本の状況を伝えるより深刻なイタリアの状況を繰り返し放送するべき。医療崩壊がどれほど恐ろしいか危機感がまるで違うよ

333 2020/03/26(木) 07:59:20.88


ていうか意味不明だよな、未だにインフルエンザのほうが遥かに危険なのに、騒ぎすぎだろ

334 2020/03/26(木) 07:59:52.41

かみさんとレジャーを楽しみたいが、近所のラブホでカラオケとかくらいなら安全?

344 2020/03/26(木) 08:02:12.32

コロナの後遺症が最強に怖い!! 免疫不全になったら一生辛い思いをする

383 2020/03/26(木) 08:16:40.18

各国で”テレビマスゴミウイルス” が大増殖中!
その感染力と破壊力は凄まじい!

396 2020/03/26(木) 08:20:25.67

家賃や住宅ローンが払えなくて夜逃げが増えそうだよな

400 2020/03/26(木) 08:22:08.42

ビビった都民が続々帰省してウィルス広めるとかありそうですね

404 2020/03/26(木) 08:23:38.30

失業率30%くらいいきそう

445 2020/03/26(木) 08:57:42.59

こういう主張する奴ってコロナの試算が甘いからな。自分も今まで東日本大震災のような直接被害がない人たちの自粛は否定的だったが、いつ広がるか分からない今回は訳が違う

462 2020/03/26(木) 09:15:48.72

コロナより経済のほうが人殺す

464 2020/03/26(木) 09:16:20.54

天秤にかけてやらなきゃいけないのに、めちゃくちゃだから、天秤がゆらゆらしてる状況

486 2020/03/26(木) 09:52:31.34

一時的にベーシックインカムを導入する必要があるかもな

500 2020/03/26(木) 10:05:34.97

まだ言ってる
1回経済後回しにしてでも感染が爆発的に増えるのを止めないと自粛どころじゃなくなるんだが

以下コメント続き3

505 2020/03/26(木) 10:08:49.85

イタリアが同じ事して今の有り様

508 2020/03/26(木) 10:12:55.50

そりゃあ不況は怖いよ
だけど健康さえあれば何とでもなる
長い戦いにはなるけど終わりは必ずくると思って前向きに生活するしかない

509 2020/03/26(木) 10:13:08.03

どちらがどうかではない、一体なんだよ

517 2020/03/26(木) 10:23:31.29

今回の武官ウイルスによる不況なんて観光業とかもともと要らないのばかりだから
つぶれてかまわん

人手不足のほかの産業に回ればいい

528 2020/03/26(木) 10:28:03.14

まあどっちに転んでもまともな未来は来ないんだからあきらメロン

533 2020/03/26(木) 10:29:48.46

ぶっちゃけ治らんなら開き直るしかないんだよな
重症化したら運が悪かったってことで

535 2020/03/26(木) 10:30:14.18

実際にはほとんどの人が元気じゃんw
その現状を見れない人が多いのは不思議w

577 2020/03/26(木) 10:50:59.25

コロナで高齢者が死んだり仕事にあぶれて
高齢ニートの子供と無理心中の未来は見えたわ。

579 2020/03/26(木) 10:52:11.15

商売はしたいけど感染判明したら1ヶ月位は仕事は出来んし命の危機もあるかもだし難しい所よな

580 2020/03/26(木) 10:53:29.03

いまはとにかく戒厳令でコロナを抑え込み
収まったらあほみたいに量的緩和し
ドル円75円から125円にまでした金で一人200万円給付金で
庶民は車を買い自動車産業大盛況

585 2020/03/26(木) 11:03:52.41

中国があんな厳しい措置をとってまで止めようとしたということを
重く受け止めることが出来ずに
陥落したヨーロッパ、アメリカ
そして日本も

595 2020/03/26(木) 11:20:06.85

中国のほうがよっぽど切実だよ。
対応を誤ったら不況どころか社会が崩壊するからな。
それでも完全に封じ込めを選択してる。

603 2020/03/26(木) 11:26:13.01

まあ日本は、全ての産業において企業数が多いから、仕事の取り合いになって
安値受注で賃金が上がらないから、倒産して企業数が減るのは良い事だよ

ダメ社長のダメ会社が淘汰されるだけ

604 2020/03/26(木) 11:27:32.81

芸能界はサイドビジネスで飲食やるからビビってんだろう
融資受けろよ。それくらいの根性ないなら経営なんて手出すな

605 2020/03/26(木) 11:28:27.56

そもそも経済優先で中国人の入国許してた結果がこれなんだが
世界が中国とつるんで得た利益全部吹っ飛ばしたと思う

以下コメント続き4

613 2020/03/26(木) 12:14:07.27

こういうこと言う奴は自分が感染するなんて100%思ってないんだろな

622 2020/03/26(木) 12:38:28.88

だから和牛肉券配るんだろ

629 2020/03/26(木) 12:49:31.16

欧州の地獄絵図が始まる前はそうだったかもしれないが、あれを見てしまうと今は極力感染を防ぐ方へシフトした方がいいだろ
今さらになってなぜ逆行するんだ

630 2020/03/26(木) 12:50:33.19

まとめ
・死ぬ方が怖い
・自粛不況はゼロになるだけ
・自殺者が増える→死ななきゃいいだけ

631 2020/03/26(木) 12:51:00.38

まあ強制で無ければ誰も自粛しないけどな。
電車は全然空きません。

632 2020/03/26(木) 12:51:09.56

医療パンクよりこわいもんってあったっけ

633 2020/03/26(木) 12:51:38.12

今朝の電車はいつも通りの満員電車だったけどどこの誰が自粛してるんだよ

656 2020/03/26(木) 16:33:09.65

スーパーは経済活性化しとるがなw

662 2020/03/26(木) 17:54:39.92

日本ではコロナはただの風邪みたいなものだから
日本だけの特例
世界では死にまくり

666 2020/03/26(木) 17:58:35.28

疫病の方が怖いに決まってんだろ

680 2020/03/26(木) 18:49:01.25

使ってやるから金をどんどん印刷して俺によこせ

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以上、【【自粛不況】新型コロナ自体よりも自粛不況の方が怖いという可能性】でした。

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